Aujourd'hui, j'ai réussi à conclure avec la fille qui me plaît depuis des lustres lors d'une soirée chez moi. Une fois partie dans ma chambre, je la rejoins après avoir souhaité bonne nuit à mes invités. Elle était en train de vomir sur mon oreiller. VDM
Puisque tu publie ton histoire sur un site publique je me permet de te faire par de mon avis ^^
Je me base sur se que tu dis dans ta vdm pour ta rappeler qu'il n'y as aucun mérite à conclure avec une fille saoule! Si elle n'est pas en état de dire non c'est même du viol hein. Je ne sais pas à quel point elle était saoule mais visiblement asser pour vomir !
Donc voilà petit rappel...
jadrien65 16
Une fille qui but à s'en rendre malade etait elle vraiment capable de consentir à conclure avec toi de façon volontaire ?
Vous pensez vraiment que l'auteur était sobre? S'il a été surpris qu'elle vomisse, c'est qu'il ne la pensait pas si saoule. Et si elle était assez saoule pour vomir et qu'il ne s'en était pas rendu compte, c'est certainement qu'il avait aussi beaucoup bu.
Vomi soit qu'y mal y pense !
Une fois partie..., je la rejoins : construction grammaticale incorrecte. je étant le sujet de TOUTE la phrase, TU es parti pour TE rejoindre tout en changeant de sexe pendant le parcours (féminin au départ : partiE)...
Bravo l'artiste !
L'ellipse du sujet étant justement compensée par la conjugaison, ainsi que par la complément "la" dans la partie suivante, cela laisse l'ensemble tout à fait compréhensible, et il me semble que c'est tout à fait acceptable, mais ce n'est que mon avis.
Selon le dictionnaire de l'académie française, l'ellipse est un <i>« Retranchement, passé dans l'usage ou résultant de la hardiesse d'un auteur, d'un ou de plusieurs mots qui seraient nécessaires pour la régularité de la construction. »</i> De mon point de vue, cette définition indique que la construction grammaticale reste correcte, simplement qu'elle implique que le lecteur puisse déterminer sans aucune ambiguïté qu'une partie de cette phrase a volontairement été omise.</br>
Mais je vais cesser le débat ici, c'est hors-sujet, et de plus, l'expérience m'a appris que je ne vous ferai pas changer d'avis sur la question.
"...un ou plusieurs mots qui seraient nécessaires pour la régularité.." l'Académie, même avec un conditionnel, a le même point de vue que moi !
Question autorité des points de vue, j'admets modestement que le mien puisse ne pas faire autorité !
Allez ! Desséchons nous aux dons des cigales !!!
Bonjour à tous ; je ne commente jamais, mais là ça me semble nécessaire.
Il y a des accusations très graves qui partent, basées sur des extrapolations assez violentes : la fille vomit donc elle est forcément ivre-morte, à moitié inconsciente, a été forcée, et ne peut pas donner son avis.
Personnellement, quand je lis "j'ai réussi à conclure", je me dis que la fille est allée toute seule dans la chambre (d'ailleurs, c'est dit dans l'anecdote) ; je me dis qu'elle ne l'aurait peut-être pas fait sans un peu de désinhibition ("depuis des lustres"), et qu'il aura peut-être un réveil triste si elle se dit "ah non, même une fois franchi le cap, je n'ai vraiment pas envie finalement". Mais jamais je ne vois de contrainte !!!
C'est une chose (tragique) d'embrasser une fille qui serait trop shootée pour se défendre, puis de pousser parce que "ben elle a pas dit non" ; c'en est une TOUT AUTRE de rigoler, se détendre, s'embrasser, et se donner rdv dans la chambre. Confondre les deux est très grave, et, je pense, dessert dramatiquement les personnes qui ont été dans le premier cas, en amalgamant leur situation avec des cas plutôt bon-enfant. Il ne faut pas confondre ne pas vouloir et ne pas assumer.
En aucun cas je ne minimise la gravité d'un rapport non consenti.
Par contre, à partir de la version qu'on a dans la VDM, faire des hypothèses aussi grosses pour aller accuser quelqu'un de faits très graves, c'est révoltant.
On ne parle pas de prendre la route là : même avec une certaine quantité d'alcool dans le sang, on peut encore tout à fait être capable de juger de son envie (plus ou moins large) à avoir une relation sexuelle avec quelqu'un.
Sauf que tu oublies que la fille a vomi SUR l'oreiller, elle a même pas eu le reflexe (ou le temps) de se lever ou de tourner la tête. Donc elle était vraiment pas fraîche. Et surtout, personne accuse personne de viol, juste que l'auteur ne s'est pas rendu compte qu'elle était trop ronde pour consentir réellement (ouais parce que quoi qu'on dise, si on est trop bourré on ne sait ce qu'on fait).
Déjà fait. Et j'étais encore très, très largement en mesure de dire non à quelqu'un, ou de ne pas spontanément entrer dans la chambre, puis m'allonger dans le lit de quelqu'un avec qui je n'aurais pas eu envie d'être. Je me suis couché, ça s'est mis à tourner d'un coup (ou sans doute que je me suis rendu compte à ce moment là que ça tournait beaucoup), et le temps que je me décide à rendre les armes et me rendre où il fallait pour arrêter d'essayer de résister, mon corps avait déjà jeté l'éponge... et bien plus.
Une expérience personnelle, c'est maigre comme argument... mais c'est déjà plus que ce que je vois dans les reproches faits à l'auteur.
Et ce que je vois depuis le début, c'est "elle n'était pas en état de dire non, et tu t'apprêtais à avoir un rapport avec elle, c'est mal". Effectivement, c'est mal, parce que c'est un viol. Maintenant, je ne force personne à assumer sa morale, mais il faut aller au bout. Si après "avoir conclu", tel que c'est raconté, la fille rentre dans la chambre (sans être accompagnée, j'insiste, c'est dit comme ça), alors ce qui me semble le plus évident à moi, c'est qu'elle s'est sentie désinhibée, et a accepté, avec alcool ET (c'est indiscutablement le plus important) le choix.
Maintenant, je ne vais pas me battre non plus, tout le monde a l'air très d'accord. Mais ça me troue vraiment de voir balancer des avis très tranchés sur ce que l'auteur a fait (ou pas !), et qui ne serait pas un sujet de plaisanterie, à partir des suppositions les plus arbitraires.
Même si ce cas t'es déjà arrivé rappelle toi Que tout le monde n'est pas fait pareil, et que c'est pas parce que toi ça s'est passé comme ça que c'est la même chose pour elle.
D'accord avec vous, et je rajoute même que pour « des lustres», cela précise qu'il n'a simplement jamais osé quelque chose avant...Enfin rien de surprenant.
et si elle avait juste la gastro ? rien d'alcoolique là dedans donc pas de polémique
panpa35 33
Vos commentaires partent complètement en vrille !!!
Il n'est pas question de rapport sexuels consenti ou pas dans la vdm. Je crois que conclure est ici plutôt à comprendre de façon beaucoup plus naïve, genre "embrasser", avec une ouverture pour plus, option très compromise à priori.
Mais ici on voit toujours le pire et le glauque en premier, ça semble être devenu le principe de base...
Effectivement si pour toi conclure ca veut dire embrasser, alors qu'il l'a rejoint dans la chambre, c'est très naïf, sans aucune méchanceté.
timathe 51
T'inquiètes pas Panpa, on est deux à être naïve alors!
Je le comprend aussi comme ça: ( admettons qu'ils aient 16-17 ans par exemple) Il conclut lors de la soirée chez lui, c'est à dire qu'il embrasse la nana et espère plus (ou pas, si ça se trouve! Ado, on a tous passé des aprem' à s'embrasser sur un lit sans aller plus loin, non??) quand il part la rejoindre dans sa chambre. (Et là, c'est clair pour tout le monde: elle vomit sur son coussin, pas de bol!)
Je capte pas trop ni comment ni pourquoi les coms ont de suite dérivés sur le viol... Oo
panpa35 33
Non Shadow , pour moi, conclure ne signifie pas juste embrasser, mais je pense sincèrement que c'est le cas pour l'auteur. Merci Timathe, ça me rassure un peu de ne pas être la seule à l'avoir perçu comme ça ! Ça devenait vraiment glauque les commentaires....
Malo0orie 24
si l'auteur pouvait venir nous éclairer, parce qu'il y a des commentaires que je trouve très extrêmes (accusations de viol) alors qu'on a très peu de détails sur le contexte !
drexyl 7
Je ne suis pas l'auteur mais je pense qu'une petite mise au point est nécessaire. Quand il parler de conclure, il veut sans doute dire qu'elle a accepté de rester dormir chez lui. Donc à un moment la soirée se finit, tout le monde repart sauf cette fille et là il l'a rejoint et elle est en train de vomir. Donc rien ne se passe
Vous venez de vivre une VDM ?
Vous voulez la partager avec les autres utilisateurs de VDM ?
Votre VDM a bien été soumise, elle devrait apparaître en modération bientôt !
Vous pouvez publier votre VDM sur Reddit, elle sera automatiquement publiée sur la communauté.
Top commentaires
Suzie Laravine 6
Puisque tu publie ton histoire sur un site publique je me permet de te faire par de mon avis ^^ Je me base sur se que tu dis dans ta vdm pour ta rappeler qu'il n'y as aucun mérite à conclure avec une fille saoule! Si elle n'est pas en état de dire non c'est même du viol hein. Je ne sais pas à quel point elle était saoule mais visiblement asser pour vomir ! Donc voilà petit rappel...
jadrien65 16
Une fille qui but à s'en rendre malade etait elle vraiment capable de consentir à conclure avec toi de façon volontaire ?
Ajouter un commentaire · Répondre à
Vous devez être inscrit afin de commenter
Commentaires (52)
RedFairy 36
Vous pensez vraiment que l'auteur était sobre? S'il a été surpris qu'elle vomisse, c'est qu'il ne la pensait pas si saoule. Et si elle était assez saoule pour vomir et qu'il ne s'en était pas rendu compte, c'est certainement qu'il avait aussi beaucoup bu.
RJV 40
Vomi soit qu'y mal y pense ! Une fois partie..., je la rejoins : construction grammaticale incorrecte. je étant le sujet de TOUTE la phrase, TU es parti pour TE rejoindre tout en changeant de sexe pendant le parcours (féminin au départ : partiE)... Bravo l'artiste !
Tardian 75
L'ellipse du sujet étant justement compensée par la conjugaison, ainsi que par la complément "la" dans la partie suivante, cela laisse l'ensemble tout à fait compréhensible, et il me semble que c'est tout à fait acceptable, mais ce n'est que mon avis.
RJV 40
Compréhensible ok mais grammaticalement incorrect
Tardian 75
Selon le dictionnaire de l'académie française, l'ellipse est un <i>« Retranchement, passé dans l'usage ou résultant de la hardiesse d'un auteur, d'un ou de plusieurs mots qui seraient nécessaires pour la régularité de la construction. »</i> De mon point de vue, cette définition indique que la construction grammaticale reste correcte, simplement qu'elle implique que le lecteur puisse déterminer sans aucune ambiguïté qu'une partie de cette phrase a volontairement été omise.</br> Mais je vais cesser le débat ici, c'est hors-sujet, et de plus, l'expérience m'a appris que je ne vous ferai pas changer d'avis sur la question.
RJV 40
"...un ou plusieurs mots qui seraient nécessaires pour la régularité.." l'Académie, même avec un conditionnel, a le même point de vue que moi ! Question autorité des points de vue, j'admets modestement que le mien puisse ne pas faire autorité ! Allez ! Desséchons nous aux dons des cigales !!!
poeteofmisery 21
Elle a lâché tout ce qu'elle avait sur le cœur !
skweedo 3
Bonjour à tous ; je ne commente jamais, mais là ça me semble nécessaire. Il y a des accusations très graves qui partent, basées sur des extrapolations assez violentes : la fille vomit donc elle est forcément ivre-morte, à moitié inconsciente, a été forcée, et ne peut pas donner son avis. Personnellement, quand je lis "j'ai réussi à conclure", je me dis que la fille est allée toute seule dans la chambre (d'ailleurs, c'est dit dans l'anecdote) ; je me dis qu'elle ne l'aurait peut-être pas fait sans un peu de désinhibition ("depuis des lustres"), et qu'il aura peut-être un réveil triste si elle se dit "ah non, même une fois franchi le cap, je n'ai vraiment pas envie finalement". Mais jamais je ne vois de contrainte !!! C'est une chose (tragique) d'embrasser une fille qui serait trop shootée pour se défendre, puis de pousser parce que "ben elle a pas dit non" ; c'en est une TOUT AUTRE de rigoler, se détendre, s'embrasser, et se donner rdv dans la chambre. Confondre les deux est très grave, et, je pense, dessert dramatiquement les personnes qui ont été dans le premier cas, en amalgamant leur situation avec des cas plutôt bon-enfant. Il ne faut pas confondre ne pas vouloir et ne pas assumer. En aucun cas je ne minimise la gravité d'un rapport non consenti. Par contre, à partir de la version qu'on a dans la VDM, faire des hypothèses aussi grosses pour aller accuser quelqu'un de faits très graves, c'est révoltant. On ne parle pas de prendre la route là : même avec une certaine quantité d'alcool dans le sang, on peut encore tout à fait être capable de juger de son envie (plus ou moins large) à avoir une relation sexuelle avec quelqu'un.
trplde 50
Sauf que tu oublies que la fille a vomi SUR l'oreiller, elle a même pas eu le reflexe (ou le temps) de se lever ou de tourner la tête. Donc elle était vraiment pas fraîche. Et surtout, personne accuse personne de viol, juste que l'auteur ne s'est pas rendu compte qu'elle était trop ronde pour consentir réellement (ouais parce que quoi qu'on dise, si on est trop bourré on ne sait ce qu'on fait).
skweedo 3
Déjà fait. Et j'étais encore très, très largement en mesure de dire non à quelqu'un, ou de ne pas spontanément entrer dans la chambre, puis m'allonger dans le lit de quelqu'un avec qui je n'aurais pas eu envie d'être. Je me suis couché, ça s'est mis à tourner d'un coup (ou sans doute que je me suis rendu compte à ce moment là que ça tournait beaucoup), et le temps que je me décide à rendre les armes et me rendre où il fallait pour arrêter d'essayer de résister, mon corps avait déjà jeté l'éponge... et bien plus. Une expérience personnelle, c'est maigre comme argument... mais c'est déjà plus que ce que je vois dans les reproches faits à l'auteur. Et ce que je vois depuis le début, c'est "elle n'était pas en état de dire non, et tu t'apprêtais à avoir un rapport avec elle, c'est mal". Effectivement, c'est mal, parce que c'est un viol. Maintenant, je ne force personne à assumer sa morale, mais il faut aller au bout. Si après "avoir conclu", tel que c'est raconté, la fille rentre dans la chambre (sans être accompagnée, j'insiste, c'est dit comme ça), alors ce qui me semble le plus évident à moi, c'est qu'elle s'est sentie désinhibée, et a accepté, avec alcool ET (c'est indiscutablement le plus important) le choix. Maintenant, je ne vais pas me battre non plus, tout le monde a l'air très d'accord. Mais ça me troue vraiment de voir balancer des avis très tranchés sur ce que l'auteur a fait (ou pas !), et qui ne serait pas un sujet de plaisanterie, à partir des suppositions les plus arbitraires.
DrowShadow 29
Même si ce cas t'es déjà arrivé rappelle toi Que tout le monde n'est pas fait pareil, et que c'est pas parce que toi ça s'est passé comme ça que c'est la même chose pour elle.
eldoras24 3
D'accord avec vous, et je rajoute même que pour « des lustres», cela précise qu'il n'a simplement jamais osé quelque chose avant...Enfin rien de surprenant.
DrowShadow 29
Ou simplement qu'elle n'a jamais voulu et que la sous l'effet de l'alcool elle a cédé :)
Melorik 36
Je suis tout à fait d'accord avec toi
beceloula 24
et si elle avait juste la gastro ? rien d'alcoolique là dedans donc pas de polémique
panpa35 33
Vos commentaires partent complètement en vrille !!! Il n'est pas question de rapport sexuels consenti ou pas dans la vdm. Je crois que conclure est ici plutôt à comprendre de façon beaucoup plus naïve, genre "embrasser", avec une ouverture pour plus, option très compromise à priori. Mais ici on voit toujours le pire et le glauque en premier, ça semble être devenu le principe de base...
DrowShadow 29
Effectivement si pour toi conclure ca veut dire embrasser, alors qu'il l'a rejoint dans la chambre, c'est très naïf, sans aucune méchanceté.
timathe 51
T'inquiètes pas Panpa, on est deux à être naïve alors! Je le comprend aussi comme ça: ( admettons qu'ils aient 16-17 ans par exemple) Il conclut lors de la soirée chez lui, c'est à dire qu'il embrasse la nana et espère plus (ou pas, si ça se trouve! Ado, on a tous passé des aprem' à s'embrasser sur un lit sans aller plus loin, non??) quand il part la rejoindre dans sa chambre. (Et là, c'est clair pour tout le monde: elle vomit sur son coussin, pas de bol!) Je capte pas trop ni comment ni pourquoi les coms ont de suite dérivés sur le viol... Oo
panpa35 33
Non Shadow , pour moi, conclure ne signifie pas juste embrasser, mais je pense sincèrement que c'est le cas pour l'auteur. Merci Timathe, ça me rassure un peu de ne pas être la seule à l'avoir perçu comme ça ! Ça devenait vraiment glauque les commentaires....
Malo0orie 24
si l'auteur pouvait venir nous éclairer, parce qu'il y a des commentaires que je trouve très extrêmes (accusations de viol) alors qu'on a très peu de détails sur le contexte !
drexyl 7
Je ne suis pas l'auteur mais je pense qu'une petite mise au point est nécessaire. Quand il parler de conclure, il veut sans doute dire qu'elle a accepté de rester dormir chez lui. Donc à un moment la soirée se finit, tout le monde repart sauf cette fille et là il l'a rejoint et elle est en train de vomir. Donc rien ne se passe